E kouření versus Cloud Chasing

[vilda42]

Provozuji Cloud Chasing už asi více jak 2 roky, převrtal jsem všechny hulváty jak na kapačkách, tak na tancích, pouze Kayfun nelze převrtat, takže Aqua, Atty, Kraken mám převrtaný na 3 mm a nemohu říci, že by mě to nějak komplikovalo život, míchám si sám na 10 - 12 mg a jsem spokojený, považuji to za normální e-kouření, myslím si, že je věcí každého, jakým způsobem do těla dopraví požadované množství nikotinu, tuto diskuzi však považuji za úplně zbytečnou, neboť budou určitě příznivci C Ch a příznivci přestupu ( ústa + plíce )

[Harmy]

Řekl bych, že cloud chasing není synonymem tahání rovnou do plic.

[dlouhejbil]

Vildo - když jsi přecházel z klasiky na elektriku, tak by ti bývalo stačilo těch dnešních 10 mg/ml?

Harmy -
Jistěže ne. Máš pravdu. Není synonymem. Hlavní rozdíl je ten nikotin. Jeho doprava do krve. U C. CH. bych tenkrát moji dvacetčtyřku neudýchal, stejně jako běžné množství příchutě. Ale pokud nebudeš tahat do plic, tak ten obrovský mrak nevyrobíš.
Dál už se pak můžeme jen bavit o tom, kde je hranice mezi těmi technikami. Ale já myslím, že je to jedno. Nikdo není proti ničemu, takže tu hranici nemusíme hledat. Někdo e kouří, někdo už toho nikotinu tolik nepotřebuje /nebo žádný/ tak se honí jen za dýmem. A samozřejmě bývalý občasný kuřák, který taky neměl tak silný návyk, může jít jen za dýmem. Ovšem stále platí, že Cloud Chasing, tak jak je prezentován /čili dosažení co největšího oblaku dýmu/ se nedá použít současně k transportu nikotinu v dostačujícím množství pro silného kuřáka. Víc v tom není třeba hledat.

[vilda42]

Kouřil jsem kolem 30 cigaret denně, začínal jsem na 36 mg, abych dostal patřičnou dávku nikotinu do těla to bylo v květnu 2010, pomalu jsem přecházel na novější typy e-cigaret a v roce 2012 jsem si začal míchat sám, včetně převrtání hulvátů, nyní stačí jak jsem psal 10 - 12 mg a jsem spokojený, je pravda, že když po snídani si dám čouda, tak je to rána jak z děla, ale postupně se to snižuje a jsem celý den v pohodě na již zmíněných miligramech. 36 mg bych asi nedal a to je dobře, nakupuji někdy podle rad kolegů zde na fóru a někdy podle sebe. Vždy je to otázka recenze o daném výrobku a pro mne taky otázka peněz. Z měsíčního limitu cca 700,- - 800,- Kč měsíčně jsem se dostal na 300,- 400,- Kč, což je asi 5 krabiček cigaret. Bez tohoto fora bych ještě kouřil pyro. Jsem rád že existuje a doufám, že ještě dlouho bude.

[dlouhejbil]

ECF je držák - o něj strach nemám. Horší to bude s námi.

[trabant18]

Nečetl jsem celé vlánko, jen první stránku, ale nemohu souhlasit s názory, že CCH není e-kouření. Rumlik říkal, že e-kouření je od toho, abychom nahradili nikotin v těle ze smradlavek něčím úspornějším pro naše zdraví. Ano, zčásti to tak určitě je, ale aspoň co do mojí zkušenosti z okolí, spousta kuřáků nepotřebuje nikotin, nejsou závislí na nikotinu, ale jsou především psychicky závislí na potřebě "něco hulit", na tom rituálu, na tom zvyku, nikoli fyzicky na těch látkách. Abstinenční příznaky jsou velmi podobné u obou typů závislostí, takže se to těžko rozlišuje, ale je i řada nezávislých výzkumů, z nichž několik dokonce staví na přední místo právě psychickou závislost oproti té fyzické, přičemž fyzickou závislost si řada kuřáků nalhává, protože je těžší si přiznat, že naše mysl, kterou můžeme ovládat, něco špatného potřebuje, než že to potřebuje naše tělo, které ovládat nemůžeme. Tím nechci říct, že by se nemělo rozlišovat klasické (řekl bych spíše tradiční) e-kouření a cloudchasing, to by určitě mělo. Ale tvrdit, že CCH není e-kouření, je IMHO poněkud nesprávné. Jestliže připustíme, že e-kouření je pouze to, co spočívá na nahrazování klasické cesty získávání nikotinu cestou jinou (a s tím také úplně nesouhlasím, protože e-kouření je prostě kouření elektronických cigaret, hotovo šmitec, nikde není zobecňováno, že to musí být za tím a tím účelem; když nekuřák začne hulit beznikotinové náplně, znamená to, že není e-kuřák?), pak i cloudchasing určitě řadě e-kuřáků nahrazuje - ačkoli pouze po té psychické stránce, pokud hulí 0mg - závislost na smradlavkách. Jestliže je tedy e-kouření takové kouření, které stojí na tom, aby člověk nekouřil klasické cigarety, ale nějakou "zdravější" náhražku, pak si myslím, že tuto funkci může splňovat i cloudchasing. Ovšem samozřejmě chápu, že ve prospěch pestrosti a rozmanitosti fóra chcete oba pojmy odlišovat, to je pochopitelné a respektuji to. Jen mi tvrzení, že cloudchaser není e-kuřák, trochu zavání kategorickým soudem. Omlouvám se za sloh.

EDIT: Ještě bych dodal, že bagatelizovat e-kouření jen do účelu odvykání závislosti na klasických cigaretách je dnes taky nesmysl. Z e-kouření - ať už tradičního, nebo cloudchasingu - se stala za těch uplynulých deset let, co to funguje, samostatná disciplína, která je pro většinu e-kuřáků sice nástrojem k odvykání kouření, ale zároveň jí být v žádném případě nemusí. Mám okolo sebe několik lidí, co kouří e-cigarety s 0mg nikotinu a přitom nejsou a nikdy nebyli kuřáci. Prostě e-kouření (možná by byl lepší výraz vaping, ale ono se pod vším skrývá prakticky totéž) je nová móda, moderní "sport", kterým se může zabývat kdokoliv, kdokoliv může být e-kuřákem a může se tak nazývat, ať už hulí e-cigarety proto, že přestává kouřit, a nebo prostě proto, že mu to chutná a baví ho to. Kolik z nás začalo kouřit e-cigarety proto, aby přestali kouřit, ale už teď ví, že i potom, co tu závislost zničíme (třeba snížením obsahu nikotinu až na dávku 0mg), e-cigarety nám prostě už vydrží, protože jsme si v tom našli určitý koníček, zájem, styl, chuť, zábavu? E-kouření je disciplína, která může, ale nemusí být používána jako nástroj pro odvykání kouření, a cloudchasing je jeji odnož. Toť můj názor.

[vlastik63]

Jj to si myslím i já a troufám si tvrdit, že s C.CH. jde určitě jednodušeji a rychleji snižovat obsah mg.

Odesláno pomocí Tapatalk.

[iqwe]

Mu nejde o snižování nikotinu, neboť závislost je převážně psychická.
Jde o to, že s vapingem prý začínají nekuřáci. Nakopal bych jim do
Asi náušnice, pírsingy a tetování už není dostatečně IN, teď se budou halit do oblaků páry, aby na sebe upozornili. Na některé druhy exhibicionismu už diagnóza je a pro metrosexuály by ji měli najít taky. Jsou to lidé, kteří nemají čím na sebe upozornit, tak vymýšlí kde co, aby si jich okolí všimlo.
A v neposlední řadě - neprospívá to vapingu.

[dlouhejbil]

Nečetl jsem celé vlánko, jen první stránku

A to je chyba. Pokud chceš k problematice diskutovat, tak si ty další dvě stránky přečti. Pak zjistíš, že netvrdíme, že to není e kouření, ale tvrdíme že to není klasické e-kouření. Taky se dočteš proč to tvrdíme a proč to odlišujeme. Hlavním smyslem tohoto fora je radit nováčkům kuřákům, jak přestat kouřit. Ale to už bych se opakoval. Přečti si moje příspěvky v tomto vlákně.

Jestliže je tedy e-kouření takové kouření, které stojí na tom, aby člověk nekouřil klasické cigarety, ale nějakou "zdravější" náhražku, pak si myslím, že tuto funkci může splňovat i cloudchasing.

Ne nemůže a už jsem několikrát vysvětlil proč. Stačí si přečíst moje příspěvky.
Cloudchasing může provozovat až po tom, co se zbaví závislosti na nikotinu, nebo alespoň částečně. K přechodu z klasické cigarety ho rozhodně použít nelze. Nebudu se bavit o lidech kteří kouřili 3 - 5 cigaret denně, nebo nekouřili vůbec.

Iqwe - 100% souhlas.

[trabant18]

Právě že někdo tady tvrdil, že CCH není e-kouření, doslova takhle, jak to říkám (nakonec jsem si přečetl to vlákno celé a nic bych ze svého příspěvku neopravil). Nicméně jestli je smyslem tohoto fóra POUZE radit nováčkům, jak přestat kouřit, pak ano, těžko by se přecházelo z kouření hned na cloudchasing.

A zase bych se ohradil proti předsudku, že nekuřák, který začne hulit e-cigarety, musí na sebe nutně chtít upozornit. Lze totéž říct o kuřácích vodních dýmek? Řada lidí kouří vodní dýmky, příležitostně nebo i častěji, a přitom nejsou kuřáci. Je to také určitý rituál, posezení s přáteli, místo čaje nebo k čaji se udělá vodnice a jede se. Chce tím na sebe někdo upozornit? Nemyslím. A stejně se to má s e-cigaretami - někomu chutnají příchuti melounu, jahody, banánu, rádi míchají, rádi experimentují, prostě a jednoduše jim to chutná, tak proč by to nemohli hulit s 0mg pouze pro chuť? Proč automatický každý, kdo dělá něco, co nespadá pod standard nebo pod většinu, na sebe chce upozorňovat?

Mně je to víceméně jedno, já nejsem ani jeden případ, hulím éčka proto, že nechci hulit cigarety, a stejně tak na sebe nepotřebuji upozorňovat, cloudchaser nejsem a vlastně jsem se teprve před nedávnem dozvěděl, že taková disciplína existuje, ale třeba bych si to zkusil jen tak proto, že pro mě jsou e-cigarety a jejich montování tak trochu koníček, a nelíbí se mi, že cítím proticloudchasingový tlak z různých stran - "chceš na sebe upozornit", "chceš machrovat", "není to správné", "není to e-kouření" a bla bla. Ale jestli je účelem fóra něco jiného, respektuji to, jen pak ale nechápu, proč tu vlákna o CCH vůbec jsou.

[dlouhejbil]

Nepsal jsem POUZE - psal jsem hlavním smyslem.
Ostatní už je tu vše zodpovězeno. A proč tu tohle vlákno je? No přece proto abys mohl diskutovat. I to už je tu napsáno, včetně toho proticloudchasingového tlaku. Je to jen tvůj dojem. Nikdo nemá nic proti C. CH. Stačí se podívat opět zpátky. Ale pokud píšeš o tom machrování - tak to opravdu není smyslem e kouření.

[Liquidator]

Stejně pořád nechápu, proč by nemohl začátečník rovnou cloudovat...? Nikotin tam mít může a množstvím dýmu vyrovná menší množství nikotinu v jednom ml. To je jako alkoholik. Buď si dá půl litru piva a nebo panáka vodky. Alkoholu do sebe dostane stejně (+- pro chytače za slovo).

[dlouhejbil]

Nechápeš, protože asi neumíš číst. Už jsem to tu psal někoklikrát. Tak naposledy. Udýcháš při C. Ch. minimálně osmnáctku, nebo spíš dvacetčtyřku? Neudýcháš. Jak teda přejde běžný kuřák /nebavím se o svátečním, nebo nekuřácích/ na e kouření? Nepřejde. Množsvím dýmu si do těla ten nikotin nedoplní.

[pospisilecek]

Zacatecnik preci nemuze prejit z pyra na CCH...nejsou na to potreba jiste zkusennosti a hlavne extra HW.
Osobne nemam proti CCH nic, skusil jsem, ale neprovozuju. Treba casem, az bude nudo

[ Post made via Android ]

[Liquidator]

Proč by si ho nedoplnil? Pokud vapuji z iClearu způsobem huba-šluk-plíce, tak musím mít minimálně 12mg, aby mne to uspokojilo, u cloudování mi stačí cca 3-4mg a jsem stejně uspokojen.